高溪視野

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《紅(hóng)周刊》奧馬哈之行:三位價投大(dà)咖暢談與價值投資結緣的故事(shì)
發布時間:2018-05-08來(lái)源方式:紅(hóng)刊财經

2018年(nián)伯克希爾·哈撒韋股東大(dà)會已經過去(qù)了3天,《紅(hóng)周刊》巴菲特股東大(dà)會深度報道團隊也即将歸國(guó)。《紅(hóng)周刊》一直在提倡價值投資,并以爲投資者服務爲宗旨。而在此次前往奧馬哈之前,《紅(hóng)周刊》有幸請(qǐng)到了三位國(guó)内知名的價值投資者,他(tā)們不僅是價值投資的倡導者、實踐者,更是價值投資的傳播者、成功者。我們今天就(jiù)聽聽他(tā)們三位的投資人(rén)生(shēng),以及他(tā)們在踐行價值投資過程中的感悟。

 

嘉賓簡介:

 

楊寶忠:職業投資人(rén),曾于2015年(nián)和2017年(nián)參加伯克希爾·哈撒韋股東大(dà)會

 

陳繼豪:高溪資産和合夥人(rén)、執行董事(shì)

 

董寶珍:否極泰基金經理(lǐ)

 

 

《紅(hóng)周刊》:三位都(dōu)是價值投資的踐行者,那麽,第一個問(wèn)題請(qǐng)三位簡單聊聊,在接觸以巴菲特思想爲代表的價值投資理(lǐ)念之前,你(nǐ)們是怎樣接觸股市的?主要的投資方法是什麽?

 

楊寶忠:我是1993年(nián)1月份進入股票市場的,而接觸巴菲特的思想是在1996年(nián),當時,看(kàn)到了中國(guó)第一篇介紹巴菲特的文章(zhāng)。但(dàn)在接觸到巴菲特思想之前的3年(nián),對我來(lái)說(shuō)就(jiù)像是一場噩夢。在這3年(nián)裡(lǐ),我癡迷于技術(shù)分(fēn)析——畫(huà)圖表、聽廣播、猜漲跌、頻繁買賣股票,陷入了瘋狂的“賭博遊戲”。很快(kuài),我初期投入股市的資金近乎虧損殆盡。在這個過程中,貪婪和恐懼的情緒在我身(shēn)上交替發生(shēng)。當時,我爲一個大(dà)客戶代理(lǐ)資金,在和這個大(dà)客戶合作(zuò)了一年(nián)半之後,還(hái)是虧了不少錢。所以,到1996年(nián)年(nián)初的時候,我就(jiù)感覺徹底絕望了。以上就(jiù)是我接觸到巴菲特思想前的一段經曆。

 

陳繼豪:我想,所有的投資者在入市時都(dōu)是有改善生(shēng)活的目的。我最初也是抱着改變自(zì)己的生(shēng)活的初衷進入的股票市場。我當年(nián)在北京住40多平米的小房(fáng)子,一個月工(gōng)資隻有不到100塊錢。80年(nián)代,身(shēn)邊有一批人(rén),靠賣電子表、錄像機(jī)、彩電首先富起來(lái)了。但(dàn)是我當時在國(guó)企工(gōng)作(zuò),沒有環境去(qù)改變人(rén)生(shēng)。所以,後來(lái)我就(jiù)下海,在機(jī)會更大(dà)的證券市場當中打拼。

 

很多老股民(mín)都(dōu)知道,我們股票市場一開始并沒有漲跌停闆制度,交易環境特别混亂。我的第一桶金就(jiù)是在這樣無序的市場中賺到的,但(dàn)其間也是經過了幾起幾落,追漲殺跌過程中我爆過兩次倉。剛才楊老師(shī)說(shuō),他(tā)那個時候崇尚技術(shù)分(fēn)析,其實那時嚴格意義上來(lái)說(shuō),沒有價值投資這個概念的。那個時候莊股橫行,在這個市場中有錢的人(rén)說(shuō)了算。跟對了莊就(jiù)賺到了錢。所以那個時候都(dōu)是消息市。在這樣的市場中,我們就(jiù)像是坐(zuò)過山(shān)車一樣。幾次差點被“淹死”之後,我也在思考,如(rú)何才能在這個市場中生(shēng)存下來(lái),後來(lái)也就(jiù)慢(màn)慢(màn)地接觸到了價值投資。

 

董寶珍:1994年(nián),我在證券公司負責二極管屏幕和整個公司的電腦網絡後勤工(gōng)作(zuò)。相(xiàng)比之下,我真的是很特殊的案例,我從(cóng)來(lái)沒有經曆過技術(shù)分(fēn)析,我也不認爲幾根K線就(jiù)構成了股票漲跌的基礎,所以我完全沒有經曆過任何技術(shù)分(fēn)析的過程。

 

1996年(nián),我買了第一隻股票——馬鋼股份。當時馬鋼股份的股價隻有1塊錢,是市場上最便宜股票之一。但(dàn)馬鋼股份的盤子也非常大(dà),很多人(rén)都(dōu)說(shuō)買大(dà)盤股的是傻子,因爲大(dà)盤股不會漲。但(dàn)我當時就(jiù)認爲鋼鐵就(jiù)是實實在在的東西,即使公司破産,投資者還(hái)能抱着一堆鋼鐵回去(qù)。而且公司股價就(jiù)1塊錢,很便宜。由于當時買馬鋼股份的時候我還(hái)沒有市盈率的概念,并不是基于市盈率買入股票,單純是因爲它們的股價很低,所以之後的很長時間裡(lǐ),我一直都(dōu)抱着一兩塊錢的股票。與很多人(rén)不一樣,我在進入股市的前10年(nián)都(dōu)沒賺過錢,也沒賠過錢。但(dàn)是這期間,我身(shēn)邊連續有三波人(rén)相(xiàng)繼破産。

 

《紅(hóng)周刊》:初入資本市場,大(dà)家的經曆都(dōu)不太一樣。巴菲特是看(kàn)了格雷厄姆的《聰明的投資者》才奠定了其價值投資理(lǐ)念,那是什麽樣的契機(jī)改變了各位之前的操作(zuò)方法,并引導各位走向了價值投資之路(lù)?

 

楊寶忠:1996年(nián)1月19日(rì),上證指數跌破前期低點524點。當時在給一個大(dà)客戶朋友做代理(lǐ),因爲當時的行情特别低迷,眼睜睜地看(kàn)着指數跌破前期低點,很迷茫。而且當時把自(zì)己錢賠光(guāng)了不說(shuō),還(hái)把客戶的資金也賠的差不多了。當時就(jiù)特别絕望,覺得(de)有個聲音在跟我說(shuō):“楊寶忠,你(nǐ)已經盡最大(dà)努力了,但(dàn)你(nǐ)已經徹底失敗了。”但(dàn)就(jiù)在5天以後,1996年(nián)1月24日(rì),《上海證券報》發表了中國(guó)第一篇介紹巴菲特的文章(zhāng),當時文章(zhāng)還(hái)把巴菲特翻譯成“華倫·布費”,但(dàn)就(jiù)是這篇文章(zhāng)喚醒了我,改變了我的命運。

 

這篇文章(zhāng)首先挽救的是我和客戶朋友的合作(zuò)關系。因爲當時指數大(dà)跌,朋友跟我說(shuō):“賬戶裡(lǐ)的股票别買了也别賣了。”但(dàn)在我看(kàn)來(lái),我和朋友的合作(zuò)關系,應該到此結束了。但(dàn)這篇文章(zhāng)讓我開始尋找價值被低估的股票,并成功翻身(shēn)。在這篇文章(zhāng),有一句話(huà)說(shuō):“股票的價格與其内在價值經常有很大(dà)的背離(lí),但(dàn)是由企業基本經營所決定的内在價值最終會反映在價格上。”這些話(huà)在今天聽來(lái)耳熟能詳,但(dàn)在當時是我們從(cóng)來(lái)沒有聽過的。

 

後來(lái)投資了燕京啤酒,在燕京啤酒跌到每股13元錢的時候,我跟朋友說(shuō),機(jī)會來(lái)的時候要“成噸的買”。所以,當時我們用兩個賬戶的資金買入了燕京啤酒的股票,這兩個賬戶在1998年(nián)的時候都(dōu)進入燕京啤酒前10大(dà)流通股東,在持有這隻股票1年(nián)零10個月的時間裡(lǐ),我們幾次參加燕京啤酒的股東大(dà)會,并進行調研。可(kě)以說(shuō),燕京啤酒是我實現财富自(zì)由的基礎。

 

董寶珍:資本市場上很多人(rén)最後也覺悟了,但(dàn)是已經晚了。楊老師(shī)經過3年(nián)就(jiù)明白(bái)了,但(dàn)我20多年(nián)前認識的人(rén),被資本市場淘汰之後他(tā)現在也完全明白(bái)了,但(dàn)是已經晚了。現在精力跟不上,财力也跟不上了。

 

楊寶忠:我覺得(de)在這一點上,我特别幸運。我接受巴菲特思想的時候,上證指數在500點,過了5年(nián)之後上漲到2200點,相(xiàng)當于我趕上了一個爲時5年(nián)的大(dà)牛市。在這個過程中,通過股票投資,我實現了财富自(zì)由。所以我也很感謝中國(guó)股票市場,感謝改革開放(fàng)以來(lái)這麽多的機(jī)會,也感謝巴菲特思想。

 

《紅(hóng)周刊》:我們要給楊老師(shī)點贊,下面也請(qǐng)陳繼豪老師(shī)談談他(tā)的投資理(lǐ)念的轉變經曆。

 

陳繼豪:我後來(lái)走上價值投資這條路(lù),是從(cóng)四川長虹開始的。1996年(nián)的時候,彩電行業非常火(huǒ)爆,四川長虹那個時候在玩命的做廣告。1996年(nián),四川長虹的每股收益是2.36元,股價是7元左右。那個時候A股市場有兩個績優股,一個是四川長虹,一個是深發展。按照(zhào)這個數據來(lái)算,四川長虹當時的市盈率隻有3倍,也就(jiù)是說(shuō),買入四川長虹,兩三年(nián)就(jiù)能回本,而且四川長虹當時的利潤增長率非常高。後來(lái),四川長虹股的股價從(cóng)每股7元一直漲到每股60多元。

 

第二隻對我影(yǐng)響特别大(dà)的股票是三一重工(gōng)。三一重工(gōng)在2004年(nián)的時候也是非常火(huǒ),但(dàn)它的股價卻在一路(lù)下跌,在三一重工(gōng)的股價跌到10元的時候,當時三一重工(gōng)的董事(shì)長梁穩根号召中高層募資增持1億股。但(dàn)在增持之後,股價橫盤一段時間又進一步下跌,一直跌到5元錢。當時有記者追問(wèn)梁穩根,三一重工(gōng)爲什麽在10元錢的價位上動用10億元增持?他(tā)說(shuō)了一句話(huà)對我觸動非常大(dà),他(tā)說(shuō):“這個市場上沒有一個人(rén)比我更了解三一重工(gōng)。”言外之意,三一重工(gōng)的價值被嚴重低估了。我就(jiù)在想,在三一重工(gōng)跌到5元的時候,在這個位置買入,我還(hái)能有什麽風(fēng)險呢(ne)?結果在随後的兩年(nián),三一重工(gōng)從(cóng)5元錢一下漲到70多元,這或許就(jiù)像巴菲特所說(shuō)的,用5毛錢買了1塊錢的東西。

 

但(dàn)是,現在有另一種說(shuō)法,有些散戶跟我說(shuō):“你(nǐ)現在有這麽多的錢了,本金很充足,就(jiù)像滾雪球一樣,越滾越大(dà),但(dàn)我現在就(jiù)像是一個小煤球,資金非常少,很難做價值投資。”其實,價值投資需要等待的時間很長,這期間很有可(kě)能不漲,反而會出現下跌,而且在這個等待過程中,很多散戶經不起各種誘惑。所以,我想說(shuō),要有刻骨銘心的經曆,才能體(tǐ)會價值的真谛。

 

楊寶忠:你(nǐ)上面說(shuō)的,正是我所不願意看(kàn)到,即由于我個人(rén)的成功讓之前沒有投資過股票的人(rén)盲目進入股市。經曆了風(fēng)雨(yǔ),其實不一定能見(jiàn)彩虹。所以我也建議(yì),已經進入股市又無法離(lí)開股市的人(rén),就(jiù)多聽聽巴菲特的思想,這是我所倡導的。

 

陳繼豪:沒錯,我們爲什麽倡導價值投資,就(jiù)是避免投資者再走我們之前的老路(lù)。但(dàn)是現在很多散戶進入股市之後總有個想法,就(jiù)是都(dōu)認爲自(zì)己是“股神”,認爲自(zì)己能夠長期戰勝市場。更多的時候,他(tā)們往往一開始賺到了錢,這個時候他(tā)們認爲這個市場并不複雜,從(cóng)而高估了自(zì)己的能力。

 

董寶珍:我再插一句話(huà),豪哥剛才提到了四川長虹,我印象非常深,那個時候流行一句話(huà)——什麽時候買入四川長虹,都(dōu)是正确的;什麽時候賣出四川長虹都(dōu)是錯誤的。這句話(huà)就(jiù)是在四川長虹最高點時所說(shuō)的。價值投資在中國(guó)市場很容易教條化,所以踐行價值投資并不容易。楊老師(shī)剛才說(shuō),如(rú)果入市了,就(jiù)學習價值投資。我想說(shuō),如(rú)果沒入市,大(dà)家也别入市了,聽巴菲特的,買指數基金。

 

《紅(hóng)周刊》:三位嘉賓的意見(jiàn)非常中肯,下面一個話(huà)題,我們就(jiù)再聊聊,在轉向價值投資的過程中,各位有沒有遇到什麽挫折?

 

楊寶忠:我在1996年(nián)接觸到巴菲特思想以後,沒有遇到過什麽挫折,但(dàn)我有一些不适應。後來(lái)有一個過渡,就(jiù)是系統研究巴菲特的思想,并将這種工(gōng)作(zuò)培養成了我的一個興趣。我一直說(shuō),我是帶着求救的渴望,學習巴菲特思想的,巴菲特成爲我心目中的英雄。巴菲特之前說(shuō),如(rú)果你(nǐ)正确選擇心目中的英雄,你(nǐ)就(jiù)是幸運的。格雷厄姆就(jiù)是巴菲特的英雄。所以我現在說(shuō):“第一,要正确樹(shù)立心目中的英雄;第二,要對投資感興趣。”如(rú)果能夠做到這兩點,我認爲,所有的投資者都(dōu)能夠反敗爲勝。

 

其實我到2001年(nián)就(jiù)已經離(lí)開股市,轉戰房(fáng)地産市場了。在房(fáng)地産市場投資了7年(nián),一直到2007年(nián)。這些轉變都(dōu)是巴菲特思想推動我一步一步地往前走。

 

陳繼豪:我的體(tǐ)會和楊老師(shī)有一些相(xiàng)似,也有些不同,我認爲自(zì)己所身(shēn)處的環境很重要。楊老師(shī)剛才說(shuō),他(tā)後來(lái)離(lí)開股市投資房(fáng)地産,我想,如(rú)果楊老師(shī)一直留在股市中,要做到淡定是有難度的。所以我非常崇尚王陽明,我崇尚他(tā)處于惡劣的環境中,創辦了心學。而我們在股票市場這個嘈雜的環境中也要能夠适應,從(cóng)而拒絕很多幹擾,并堅持初衷——做價值發現。此外,該離(lí)開市場的時候就(jiù)應該離(lí)開市場,并不是說(shuō)長期在市場裡(lǐ)待着就(jiù)是價值投資。

 

楊寶忠:巴菲特在1969年(nián)解散了合夥人(rén)公司,就(jiù)因爲當時資本市場的估值已經非常高了。

 

董寶珍:對我來(lái)說(shuō),我在系統地踐行價值投資之後就(jiù)一直沒朋友。尤其在2000年(nián)左右的時候,不管是家人(rén)還(hái)是同事(shì),沒有任何人(rén)認同我。單位同事(shì)投機(jī)掙了錢都(dōu)把自(zì)行車換成了摩托車,我還(hái)是騎自(zì)行車,不過到了後來(lái),我的自(zì)行車還(hái)能穩穩地騎着,他(tā)們騎摩托車的都(dōu)不見(jiàn)了。我雖然通過價值投資獲得(de)了安全感并小有盈利,但(dàn)就(jiù)是得(de)不到認同。再往後,尤其在投資了貴州茅台之後,我的人(rén)緣是越來(lái)越差,社會評價也越來(lái)越低,搞得(de)我都(dōu)快(kuài)沒有勇氣進入社會了。我現在養了一隻狗,平時就(jiù)去(qù)郊區呆上一天,沒事(shì)就(jiù)和狗交流。 所以,價值投資成爲不了主流,是不被推廣、不被接受的。

 

《紅(hóng)周刊》:您剛才提到了您投資貴州茅台,這件(jiàn)事(shì)對您的影(yǐng)響有多大(dà)?

 

董寶珍:投資貴州茅台對我來(lái)說(shuō)意義重大(dà),可(kě)謂影(yǐng)響了我一生(shēng)的價值觀。當時,我寫了1千多萬字關于貴州茅台的研究筆記,所有的研究結果都(dōu)證明我是對的。但(dàn)當時我說(shuō)“我是對的,市場是錯的”的時候,很多人(rén)就(jiù)說(shuō):“見(jiàn)過不要臉的,沒見(jiàn)過這麽不要臉的,敢說(shuō)市場是錯的”。但(dàn)我當時就(jiù)認爲我是對的,或許再等一等我就(jiù)赢了,我沒有赢隻是時間的問(wèn)題。

 

《紅(hóng)周刊》:楊老師(shī)和陳老師(shī)在接觸到價值投資之後,路(lù)越走越順,但(dàn)董老師(shī)這邊就(jiù)曲折了很多。那作(zuò)爲普通投資者,我們如(rú)何才能踐行好價值投資?

 

楊寶忠:99%的投資者都(dōu)應該買指數基金,巴菲特建議(yì)美國(guó)投資者買指數基金,中國(guó)的投資者更應該這樣。

 

陳繼豪:我特别同意楊老師(shī)的觀點,就(jiù)是99%的投資者都(dōu)應該買指數基金。但(dàn)爲什麽很多人(rén)不買?就(jiù)像剛才說(shuō)的,投資者過于高估自(zì)己的能力了。我接觸過很多投資者,每天除了看(kàn)K線圖,沒有别的生(shēng)活和愛好。而且他(tā)們沒有定力,我們再怎麽宣傳價值投資,很多人(rén)是不認可(kě)的。

 

董寶珍:我自(zì)己也思考了很久,什麽樣的人(rén)能夠在投資領域成功?我認爲,天賦占了一半。天賦很重要。在投資領域,150智商的人(rén)不一定能夠戰勝120智商的人(rén)。巴菲特說(shuō),我想把多餘的智商賣出去(qù)。什麽樣的人(rén)可(kě)以成功呢(ne)?我認爲一定是較真兒的人(rén),這樣的人(rén)會堅持正确的看(kàn)法。當所有人(rén)都(dōu)指鹿爲馬的時候,價值投資者不指鹿爲馬,這種性格就(jiù)是天生(shēng)的,是培養不出來(lái)。說(shuō)皇帝沒穿衣服的小孩,在那群人(rén)裡(lǐ)是智商最低的,但(dàn)他(tā)有樸素的人(rén)性、求真的精神。

 

《紅(hóng)周刊》:剩下的時間,請(qǐng)大(dà)家聊一聊,在巴菲特所提倡的各種理(lǐ)念當中,哪些理(lǐ)念您認爲是最核心的?

 

楊寶忠:價值投資最核心的思想,即買股票就(jiù)是買企業股權,股票不是可(kě)以随意買賣的憑證。

 

陳繼豪:巴菲特強調以品牌爲代表的“護城(chéng)河”和企業競争力,我投資貴州茅台也是基于這方面的考慮。價值投資者一定是追求未來(lái)價值的實現,因此在這個角度,我更注重品牌的力量。

 

董寶珍:我認爲是專注。巴菲特經常說(shuō)他(tā)有20個打孔位,但(dàn)很多散戶隻用2萬塊錢就(jiù)買了六七隻股票。投資是認知的博弈,隻有超越了大(dà)衆的認知才能獲利。認知是怎麽來(lái)的?是鑽研出來(lái)的。一個投資者早晨研究鋼鐵,中午研究水泥,晚上研究零售,這樣的研究并不專注。專注才能塑造能力圈,從(cóng)而創造财富。